Religión y Centros Públicos

lo siento, siempre se me olvida la fuente, Gracias

Estamos en un Estado aconfesional, pero hay libertad religiosa… hasta ahí, vale. Les concedo a los creyentes de alguna religión, la que sea, que tengan sus creencias y las manifiesten, ¿por qué no?
Por otra parte, ¿qué pinta un crucifijo en un colegio? Es más, ¿qué pinta la religión en un colegio? No estamos atacando a la religión de esa forma, la estamos poniendo en su lugar. El lugar de la religión es la iglesia/sinagoga/mezquita de turno, no un colegio, donde se enseña a los niños… no se les miente.
Pero dejando a un lado mi opinión sobre la veracidad de las religiones, ¿en una Iglesia se enseñan matemáticas? Yo creo que multiplicar panes y peces no cuenta, ¿no? Y, claro está, se le dan patadas a los libros de biología a lo bestia, ya que el hombre es de barro y la mujer una costilla de ese barro…

Sinceramente, la Iglesia principalmente se queja mucho, pero no son los laicos los que iban por ahí quemando a los que no creían como ellos; no son ahora los laicos los que comenten atentados porque deben convertir a los infieles. Además, ¿qué pinta la Iglesia Católica en la política española? Vale, representan un colectivo bastante grande de la población de este país, pero casi media España es del Madrid y otra media del Barça y estos no están dentro de los partidos políticos, ni se quejan por que se meta una asignatura necesaria en la educación que a ellos no les parece bien, ni se quejan porque no pongan sus símbolos en las clases de los colegios.
En definitiva, me parece estupendo que eliminen los símbolos de la religión de cosas que no tienen nada que ver con esta, como los colegios. Y, bueno, si tanto se quejan de que esto va contra la religión, que esos símbolos no ofenden a nadie, que deberían seguir estando… que se coloquen en todos los colegios, junto al crucifijo una Estrella de David, un Corán (no sé de otro símbolo islámico, o no lo recuerdo ahora mismo), una estatua de Buda, y otros tantos símbolos religiosos, que no ofenden a nadie y son parte del derecho a la libertad religiosa.

PD: La cruz es un instrumento de tortura, y su nombre viene del verbo latino “cruciare”, o lo que es lo mismo, “torturar”… luego dirán que los símbolos no hacen daño.

Comentario #2 por Vanirax:
Estamos en un Estado aconfesional, pero hay libertad religiosa… hasta ahí, vale. Les concedo a los creyentes de alguna religión, la que sea, que tengan sus creencias y las manifiesten, ¿por qué no?
Por otra parte, ¿qué pinta un crucifijo en un colegio? Es más, ¿qué pinta la religión en un colegio? No estamos atacando a la religión de esa forma, la estamos poniendo en su lugar. El lugar de la religión es la iglesia/sinagoga/mezquita de turno, no un colegio, donde se enseña a los niños… no se les miente.
Pero dejando a un lado mi opinión sobre la veracidad de las religiones, ¿en una Iglesia se enseñan matemáticas? Yo creo que multiplicar panes y peces no cuenta, ¿no? Y, claro está, se le dan patadas a los libros de biología a lo bestia, ya que el hombre es de barro y la mujer una costilla de ese barro…

Sinceramente, la Iglesia principalmente se queja mucho, pero no son los laicos los que iban por ahí quemando a los que no creían como ellos; no son ahora los laicos los que comenten atentados porque deben convertir a los infieles. Además, ¿qué pinta la Iglesia Católica en la política española? Vale, representan un colectivo bastante grande de la población de este país, pero casi media España es del Madrid y otra media del Barça y estos no están dentro de los partidos políticos, ni se quejan por que se meta una asignatura necesaria en la educación que a ellos no les parece bien, ni se quejan porque no pongan sus símbolos en las clases de los colegios.
En definitiva, me parece estupendo que eliminen los símbolos de la religión de cosas que no tienen nada que ver con esta, como los colegios. Y, bueno, si tanto se quejan de que esto va contra la religión, que esos símbolos no ofenden a nadie, que deberían seguir estando… que se coloquen en todos los colegios, junto al crucifijo una Estrella de David, un Corán (no sé de otro símbolo islámico, o no lo recuerdo ahora mismo), una estatua de Buda, y otros tantos símbolos religiosos, que no ofenden a nadie y son parte del derecho a la libertad religiosa.

PD: La cruz es un instrumento de tortura, y su nombre viene del verbo latino “cruciare”, o lo que es lo mismo, “torturar”… luego dirán que los símbolos no hacen daño.

Aparte de la veracidad de las religiones (tema que tampoco quiero tocar.. por ser bastante delicado), lo que no veo bien, es que desde pequeños, en el lugar donde pasamos el 40% del día, nos estén bombardeando con frases, imágenes y símbolos que “en principio” no nos vienen a cuento, después intentan que “aprendamos” que la religión no se estudia ni se aprende al pié de la letra. [Dejemos aparte la educación religiosa, eso es otro tema]

Si quieren colocar símbolos, igualdad para todos, un símbolo (de igual tamaño e igualdad de lugar) de cada una de todas las religiones (no marginemos a ninguna), si no hay símbolos para todos, no hay ninguno.

El caso es que los crucifijos molestan a los de siempre, mientras que por otro lado se desvía mucho dinero para financiar mezquitas (y congregaciones, como la que hubo no hace mucho de Imanes en Algeciras) y asociaciones culturales del tipo Latin Kings (Asociación Culturales jeje).

Los crucifijos, en muchos sitios, son algo más que un símbolo religioso y parte de nuestro Patrimonio. Pero no, lo progre ahora es decir que los crucifijos pueden quemarles a los niños los ojos cuan vampiro del submundo.

Yo me he criado en un colegio privado y religioso, durante 14 años. No he salido con el cerebro lavado ni me salen estigmas (creo). No profeso la religión bajo la que me educaron por diversas razones pero al final todo se reduce a lo mismo: los que quieren quitar los símbolos religiosos, no lo quieren hacer sino porque lo asocian al Régimen Franquista. Que no se escuden en el respeto a otras religiones, si no lo hacen con la del “crucifijo”.

Supongo que lo próximo será desacralizar las Iglesias y catedrales vaya a ser que entre un seguidor de la Iglesia de la Cienciología y se sienta ultrajado.

Adónde vamos a parar.

Comentario #2 por Vanirax:
Estamos en un Estado aconfesional, pero hay libertad religiosa… hasta ahí, vale. Les concedo a los creyentes de alguna religión, la que sea, que tengan sus creencias y las manifiesten, ¿por qué no?
Por otra parte, ¿qué pinta un crucifijo en un colegio? Es más, ¿qué pinta la religión en un colegio? No estamos atacando a la religión de esa forma, la estamos poniendo en su lugar. El lugar de la religión es la iglesia/sinagoga/mezquita de turno, no un colegio, donde se enseña a los niños… no se les miente.
Pero dejando a un lado mi opinión sobre la veracidad de las religiones, ¿en una Iglesia se enseñan matemáticas? Yo creo que multiplicar panes y peces no cuenta, ¿no? Y, claro está, se le dan patadas a los libros de biología a lo bestia, ya que el hombre es de barro y la mujer una costilla de ese barro…

Sinceramente, la Iglesia principalmente se queja mucho, pero no son los laicos los que iban por ahí quemando a los que no creían como ellos; no son ahora los laicos los que comenten atentados porque deben convertir a los infieles. Además, ¿qué pinta la Iglesia Católica en la política española? Vale, representan un colectivo bastante grande de la población de este país, pero casi media España es del Madrid y otra media del Barça y estos no están dentro de los partidos políticos, ni se quejan por que se meta una asignatura necesaria en la educación que a ellos no les parece bien, ni se quejan porque no pongan sus símbolos en las clases de los colegios.
En definitiva, me parece estupendo que eliminen los símbolos de la religión de cosas que no tienen nada que ver con esta, como los colegios. Y, bueno, si tanto se quejan de que esto va contra la religión, que esos símbolos no ofenden a nadie, que deberían seguir estando… que se coloquen en todos los colegios, junto al crucifijo una Estrella de David, un Corán (no sé de otro símbolo islámico, o no lo recuerdo ahora mismo), una estatua de Buda, y otros tantos símbolos religiosos, que no ofenden a nadie y son parte del derecho a la libertad religiosa.

PD: La cruz es un instrumento de tortura, y su nombre viene del verbo latino “cruciare”, o lo que es lo mismo, “torturar”… luego dirán que los símbolos no hacen daño.

Pero dejando a un lado mi opinión sobre la veracidad de las religiones, ¿en una Iglesia se enseñan matemáticas? Yo creo que multiplicar panes y peces no cuenta, ¿no? Y, claro está, se le dan patadas a los libros de biología a lo bestia, ya que el hombre es de barro y la mujer una costilla de ese barro…

Ahora entiendo porque no me desago cuando me baño!

La verdad es que el tema mientras la iglesia tenga tanto poder, es imposible de cambiar :/

En mi caso, soy católico practicante, y sin embargo, considero una auténtica subnormalidad, el instertar crucifijos o simbolos religiosos (cual sea) en un centro educativo…no se puede mezclar la escolarización con la religión (ojo, la religión si puede combinarse con la educación, ya que se puede impartir como asignatura).

Mi centro es concertado y religioso, (por un lado, estoy de acuerdo, cada empresa privada establece las normas que quiera, y a quien no le guste, pues ya sabe…puerta) y sin embargo, veo japoneses, chinos, belgas e incluso musulmanes que comparten clase conmigo (muchos mantienen su fé a otras religiones). Sin ir mas lejos, existen los Testigos de Jehova, que por regla general, no quieren dar religión como asignatura (puesto que la religión en nuestro país, va encaminada a la catolización).

En definitiva, politicamente hablando, nos encontramos en un país democrático y laico, por lo que, los servicios que nuestro estado nos ofrezca, debe abstenerse a cualquier simbologia religiosa.
Sin embargo, estoy de acuerdo a que las empresas privadas, como colegios privados, impongan las leyes que ellos quieran…para eso son dueños. (Aunque eso no quita que acepten alumnos de distinta religión, todo sea por pasta…).

Comentario #2 por Vanirax:
Estamos en un Estado aconfesional, pero hay libertad religiosa… hasta ahí, vale. Les concedo a los creyentes de alguna religión, la que sea, que tengan sus creencias y las manifiesten, ¿por qué no?
Por otra parte, ¿qué pinta un crucifijo en un colegio? Es más, ¿qué pinta la religión en un colegio? No estamos atacando a la religión de esa forma, la estamos poniendo en su lugar. El lugar de la religión es la iglesia/sinagoga/mezquita de turno, no un colegio, donde se enseña a los niños… no se les miente.
Pero dejando a un lado mi opinión sobre la veracidad de las religiones, ¿en una Iglesia se enseñan matemáticas? Yo creo que multiplicar panes y peces no cuenta, ¿no? Y, claro está, se le dan patadas a los libros de biología a lo bestia, ya que el hombre es de barro y la mujer una costilla de ese barro…

Sinceramente, la Iglesia principalmente se queja mucho, pero no son los laicos los que iban por ahí quemando a los que no creían como ellos; no son ahora los laicos los que comenten atentados porque deben convertir a los infieles. Además, ¿qué pinta la Iglesia Católica en la política española? Vale, representan un colectivo bastante grande de la población de este país, pero casi media España es del Madrid y otra media del Barça y estos no están dentro de los partidos políticos, ni se quejan por que se meta una asignatura necesaria en la educación que a ellos no les parece bien, ni se quejan porque no pongan sus símbolos en las clases de los colegios.
En definitiva, me parece estupendo que eliminen los símbolos de la religión de cosas que no tienen nada que ver con esta, como los colegios. Y, bueno, si tanto se quejan de que esto va contra la religión, que esos símbolos no ofenden a nadie, que deberían seguir estando… que se coloquen en todos los colegios, junto al crucifijo una Estrella de David, un Corán (no sé de otro símbolo islámico, o no lo recuerdo ahora mismo), una estatua de Buda, y otros tantos símbolos religiosos, que no ofenden a nadie y son parte del derecho a la libertad religiosa.

PD: La cruz es un instrumento de tortura, y su nombre viene del verbo latino “cruciare”, o lo que es lo mismo, “torturar”… luego dirán que los símbolos no hacen daño.

PD: La cruz es un instrumento de tortura, y su nombre viene del verbo latino “cruciare”, o lo que es lo mismo, “torturar”… luego dirán que los símbolos no hacen daño.

Depende que símbolos, muchos de éstos símbolos se han usado toda la vida, porque no tienen un sentido claro fijado por nadie. La simbología catolicista, la cruz como tal, posee muchos significados; otros, como la SS creada en la SGM, tiene un significado único, y seguro que nadie le pondrá otro significado (por la cuenta que le trae).

Un saludo.

Comentario #6 por jacklancerot:
En mi caso, soy católico practicante, y sin embargo, considero una auténtica subnormalidad, el instertar crucifijos o simbolos religiosos (cual sea) en un centro educativo…no se puede mezclar la escolarización con la religión (ojo, la religión si puede combinarse con la educación, ya que se puede impartir como asignatura).

Mi centro es concertado y religioso, (por un lado, estoy de acuerdo, cada empresa privada establece las normas que quiera, y a quien no le guste, pues ya sabe…puerta) y sin embargo, veo japoneses, chinos, belgas e incluso musulmanes que comparten clase conmigo (muchos mantienen su fé a otras religiones). Sin ir mas lejos, existen los Testigos de Jehova, que por regla general, no quieren dar religión como asignatura (puesto que la religión en nuestro país, va encaminada a la catolización).

En definitiva, politicamente hablando, nos encontramos en un país democrático y laico, por lo que, los servicios que nuestro estado nos ofrezca, debe abstenerse a cualquier simbologia religiosa.
Sin embargo, estoy de acuerdo a que las empresas privadas, como colegios privados, impongan las leyes que ellos quieran…para eso son dueños. (Aunque eso no quita que acepten alumnos de distinta religión, todo sea por pasta…).

#2 PD: La cruz es un instrumento de tortura, y su nombre viene del verbo latino “cruciare”, o lo que es lo mismo, “torturar”… luego dirán que los símbolos no hacen daño.

Depende que símbolos, muchos de éstos símbolos se han usado toda la vida, porque no tienen un sentido claro fijado por nadie. La simbología catolicista, la cruz como tal, posee muchos significados; otros, como la SS creada en la SGM, tiene un significado único, y seguro que nadie le pondrá otro significado (por la cuenta que le trae).

Un saludo.

No iba en ese sentido, en principio era algo más metafórico: quería decir que es un instrumento de tortura, y por lo tanto, hace daño.
En el caso de los privados… pues como quieran, como dices: al que no le guste, que no pague y que se vaya a otro. Siendo privado, el dueño puede hacer lo que quiera con la decoración…

Comentario #7 por Vanirax:
#6 No iba en ese sentido, en principio era algo más metafórico: quería decir que es un instrumento de tortura, y por lo tanto, hace daño.
En el caso de los privados… pues como quieran, como dices: al que no le guste, que no pague y que se vaya a otro. Siendo privado, el dueño puede hacer lo que quiera con la decoración…

Estoy contigo, pero sigo pensando que la religión está para practicarla en el sitio donde se tiene que practicar, que no deja de ser la iglesia, y no veo la razón porque en colegios públicos se ha de poner no solo símbolos religiosos, sinó cualquier otro símbolo que no esté relacionado con las asignaturas prácticas.

Saludos

No se está hablando de poner cruces, sino de que quieren quitar cruces que llevan muchos años puestas. Es muy diferente. Yo tambien me opondría a lo primero.

yo me crié en un colegio con crucifijos en todas las aulas, y soy areligioso (dicesé del que pasa por completo de la religion, notese la diferencia con ateo, yo paso, el ateo esta en contra)

mi profesora desde parvulos hasta 5º curso, era casi monja,y sin embargo yo soy arreligioso.

Nosotros cantabamos el himno de españa, y luego el de andalucia al entrar a clase y tampoco creo que me haya influido.

y ahora voy al grano, que no se permiten crucifijos, bien, pues que se quiten todos, incluso las medallitas y las cadenas al cuello si hace falta, pero que prohiban tambien el resto de simbolos religiosos, como el pañuelo…………………….. ahhhhh, de eso no hablamos no……… cachis, por que si hacemos eso, ya tenemos a toda la comunidad musulmana en contra tachandonos de racistas.

Creo que eso se hace ahora por que es una moda, a mi me importa un rabano que en las aulas haya crucifijos, es UNA INMENSA TONTERIA.

Pero parecemos borregos, mientras discutimos de eso, no lo hacemos de otros temas que importan…., por poner un ejemplo.

Por que si el petroleo sube subela gasolina, pero si el pretoleo baja no?, (el barril en precios del 2005, la gasolina a precios de finales de 2009)

por que puede ser que un politico nada conveniente como putin, domine un sector estrategico??

por que el 95% de las gasolineras de españa, tienen capital extranjero?.

por que pago de hipoteca 500 euros mas que cuando la firme hace 3 años?

Por que la junta de andalucia no conecta con la A49 (autovia Sevilla huelva) un pueblo que esta a 1 km, teniendo que hacer 6 para llegar a ella.

Por que hay congresistas que desde que les dieron el acta no han ido al congreso y tienen mas de 3000 euros de sueldo??

por que no se obliga a ir al congreso, como si fuese un trabajo, ya que cobran como para tener dedicacion exclusiva??

Por que no todos los Españoles NO somos iguales ante la ley???

termino, el tema de los crucifijos está muy bien que se discuta, cuando no haya cosas mas importantes de las que hablar

Comentario #10 por Casti:
yo me crié en un colegio con crucifijos en todas las aulas, y soy areligioso (dicesé del que pasa por completo de la religion, notese la diferencia con ateo, yo paso, el ateo esta en contra)

mi profesora desde parvulos hasta 5º curso, era casi monja,y sin embargo yo soy arreligioso.

Nosotros cantabamos el himno de españa, y luego el de andalucia al entrar a clase y tampoco creo que me haya influido.

y ahora voy al grano, que no se permiten crucifijos, bien, pues que se quiten todos, incluso las medallitas y las cadenas al cuello si hace falta, pero que prohiban tambien el resto de simbolos religiosos, como el pañuelo…………………….. ahhhhh, de eso no hablamos no……… cachis, por que si hacemos eso, ya tenemos a toda la comunidad musulmana en contra tachandonos de racistas.

Creo que eso se hace ahora por que es una moda, a mi me importa un rabano que en las aulas haya crucifijos, es UNA INMENSA TONTERIA.

Pero parecemos borregos, mientras discutimos de eso, no lo hacemos de otros temas que importan…., por poner un ejemplo.

Por que si el petroleo sube subela gasolina, pero si el pretoleo baja no?, (el barril en precios del 2005, la gasolina a precios de finales de 2009)

por que puede ser que un politico nada conveniente como putin, domine un sector estrategico??

por que el 95% de las gasolineras de españa, tienen capital extranjero?.

por que pago de hipoteca 500 euros mas que cuando la firme hace 3 años?

Por que la junta de andalucia no conecta con la A49 (autovia Sevilla huelva) un pueblo que esta a 1 km, teniendo que hacer 6 para llegar a ella.

Por que hay congresistas que desde que les dieron el acta no han ido al congreso y tienen mas de 3000 euros de sueldo??

por que no se obliga a ir al congreso, como si fuese un trabajo, ya que cobran como para tener dedicacion exclusiva??

Por que no todos los Españoles NO somos iguales ante la ley???

termino, el tema de los crucifijos está muy bien que se discuta, cuando no haya cosas mas importantes de las que hablar

Más que nada, aquí eso no vendría a cuento (aunque por mi parte, estupendo hablarlo, me gustan esos temas) por que es sobre estudiantes y lo de esta noticia tiene que ver con estudiantes.
Lo que has dicho del pañuelo, pues yo pienso que o se quitan todos o están todos… pero TODOS, TODOS, hasta los símbolos religiosos de las sectas, que simplemente son religiones minoritarias, no una organización muy mala que te lava el cerebro… ya que esa podría ser perfectamente la definición de religión.

Comentario #11 por Vanirax:
#10 Más que nada, aquí eso no vendría a cuento (aunque por mi parte, estupendo hablarlo, me gustan esos temas) por que es sobre estudiantes y lo de esta noticia tiene que ver con estudiantes.
Lo que has dicho del pañuelo, pues yo pienso que o se quitan todos o están todos… pero TODOS, TODOS, hasta los símbolos religiosos de las sectas, que simplemente son religiones minoritarias, no una organización muy mala que te lava el cerebro… ya que esa podría ser perfectamente la definición de religión.

¿No piensas que hay gente que necesita tener Fe en algo? Hay gente que centra su vida en la Religión y se siente feliz y plena, y son personas completamente normales. ¿Estás diciendo que pretendes excluir iconos que significan algo para millones de personas simplemente porque a ti o al gobierno De Castilla y León les molesta?

Entonces una cosa ¿Es peor dejar que hagan una mezquita o dejar un crucifijo centenario en un colegio?. Si teneis huevos, postead en un foro que haya musulmanes que no pueden hacer mezquitas, y de paso os poneis de avatar la caricatura danesa de Mahoma.

Aquí lo que pasa es que es muy fácil atacar a los símbolos de la Iglesia en donde os bautizais, haceis la comunión, os casais y os echan agüita sobre vuestra cama de madera de roble.

Comentario #12 por P1tx:
#11 ¿No piensas que hay gente que necesita tener Fe en algo? Hay gente que centra su vida en la Religión y se siente feliz y plena, y son personas completamente normales. ¿Estás diciendo que pretendes excluir iconos que significan algo para millones de personas simplemente porque a ti o al gobierno De Castilla y León les molesta?

Entonces una cosa ¿Es peor dejar que hagan una mezquita o dejar un crucifijo centenario en un colegio?. Si teneis huevos, postead en un foro que haya musulmanes que no pueden hacer mezquitas, y de paso os poneis de avatar la caricatura danesa de Mahoma.

Aquí lo que pasa es que es muy fácil atacar a los símbolos de la Iglesia en donde os bautizais, haceis la comunión, os casais y os echan agüita sobre vuestra cama de madera de roble.

has leído algo de nietzche? ese hombre es el amo Creo que la gente que necesita tener fé en algo es “Débil” si no puede sostenerse sobre sí misma en vez de en algo “espiritual” o “imaginario”

Comentario #11 por Vanirax:
#10 Más que nada, aquí eso no vendría a cuento (aunque por mi parte, estupendo hablarlo, me gustan esos temas) por que es sobre estudiantes y lo de esta noticia tiene que ver con estudiantes.
Lo que has dicho del pañuelo, pues yo pienso que o se quitan todos o están todos… pero TODOS, TODOS, hasta los símbolos religiosos de las sectas, que simplemente son religiones minoritarias, no una organización muy mala que te lava el cerebro… ya que esa podría ser perfectamente la definición de religión.

, no pequeño padawan, te equivocas, o no me he explicado bien, yo lo que digo es que…..

1.- Se hace esto por que es muy facil, meterse con la iglesia catolica…… y no con otras, no somos un estado Aconfesional???, pues que hacemos regalandole terrenos a otras religiones (p.e. a la musulmana para hacer mezquitas, pero hay muchas mas), y a la religion de la mayoria de Españoles la puteamos??

2.- Se habla de esto por no hablar de otras cosas, y solo he puesto los primero ejemplos que se me han ocurrido, por que haber……. habra miles, es una tecnica, que se llama desviar la atencion.. Dicho de otra forma,
CON LA QUE ESTA CAYENDO; Y NOSOTROS HABLADO DE CRUCIFIJITOS

cortina de humo para la crisis, yo les quitaba la subvencion ya veriamos si ponian o no crucifijos. estado laico ayudas a laicos